I commenti dei lettori

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Stefano Di Battista ha scritto il 10-02-2010 ore 10:38

Non ho parlato di inversione di tendenza; ho segnalato, semplicemente, che delle eccezioni nelle Alpi ci sono. Ma le ricordo pure che il Plateau Antartico, che da solo vale il 90% dei ghiacciai mondiali, non è in contrazione. Allora, possiamo davvero sostenere che i ghiacciai terrestri sono a rischio di scomparsa, quando ciò non è vero per i 9/10?

Ottone ha scritto il 09-02-2010 ore 19:57

No, non guardo al clima ma bensì alle sue anomalie, ed i record mi parlano di quelle. Tutto qui. Ma per quanto riguarda i ghiacciai, per favore non prendiamoci in giro, con un paio di eccezioni che non superano il metro non si può e non si deve parlare di inversione di tendenza, visto che la stragrande maggioranza di tutti gli altri ghiacciai sono in regresso ben documentato dalle misurazioni glaciologiche!

Stefano Di Battista ha scritto il 08-02-2010 ore 13:16

Egregio Ottone, ragionare sul clima pensando ai record è fuorviante. Quel che sembra in atto, al momento, è proprio un ritorno verso condizioni di normalità, come le definisce lei. Si tratta solo di indizi, ma pare che il riscaldamento registrato a cavallo del XXI secolo si stia ridimensionando e la causa potrebbe essere proprio una minore attività solare. Riguardo i ghiacciai alpini invece, non è vero che siano tutti in regresso: se non l'ha letto, le segnalo http://www.meteogiornale.it/notizia/16948-1-ghiacciai-alpini-qualcuno-torna-a-crescere.

Ottone ha scritto il 08-02-2010 ore 10:50

Io vedo un freddo normale per l'inverno, nulla di eccezionale e nessun record battuto, mentre quelli del caldo da qualche parte nel mondo vengono battuti quasi ogni mese; IPCC o no! E' solo che eravamo disabituati da una serie di inverni davvero caldi invece, quali la maggioranza dal '98 in poi. Poi Albert, guarda i ghiacciai alpini: in costante e forte ritiro, compreso lo scorso nevosissimo anno. Ripeto, i principali nemici del AGW sono le lobby di petrolio-gas-carbone e correlati

Gianni ha scritto il 07-02-2010 ore 18:56

No, non è un inverno normale, perchè le basse temperature e la neve hanno interessato vastissime località dell'intero emisfero nord. Comunque ciò non costituisce un'inversione di tendenza rispetto al trend degli ultimi anni. Soltanto se tali inverni si ripetessero con una certa frequenza potremmo asserirlo. Quanto al IPCC mi sembra schiavo di un teorema dato per acquisito: l'effetto serra è solo antropogenico e perciò un giorno sì e l'altro pure diffonde dati che lo proverebbero.Ogni tanto prende cantonate.Non mi sembra molto serio.

Stefano Di Battista ha scritto il 06-02-2010 ore 20:48

Non è un arrampicarsi sugli specchi, egregio Albert, perché così stanno le cose: le doline rappresentano situazioni micro climatiche che nulla hanno a che vedere con gli andamenti storici dei climi regionali. Quanto alle notizie riguardanti Busa di Manna, enfatizzate dai mezzi di comunicazione nei primi giorni di febbraio, si riferivano a un dato del 18 dicembre 2009: circostanza, questa, che nessuno pare abbia chiarito. Sulla mancata divulgazione da parte del Meteogiornale, esiste un motivo contingente: gli operatori turistici trentini hanno parlato di terrorismo, facendo pressione affinché tali valori non siano ulteriormente diffusi, cosa che ha indotto i vertici regionali dell'Arpa Veneto, ente che si occupa della ricerca, a imporre il silenzio stampa. Pertanto, è venuta a mancare la controparte, da cui ottenere elementi per una più compiuta disamina. Chi scrive sul Meteogiornale si assume responsabilità che vanno poi difese e argomentate. Ora, pare che Arpa Veneto sia intenzionata a produrre un comunicato in merito alla ricerca sulle doline e ai dati della stagione 2009-'10: a quel punto, ne parleremo anche noi.

Albert ha scritto il 04-02-2010 ore 10:03

Oltre alle taroccature dell'East Anglia, l'IPCC è stata sbugiardata anche per le ridicole previsioni (tratte da una tesi) sullo scioglimento dei ghiacci dell'Himalaya nel 2035, e ha dovuto ammetterlo.
Trovo patetico il fideismo di quanti - come Ottone - vogliono difenderla a spada tratta, o addirittura affermare che questo "è un inverno del tutto normale", quando l'intera Europa è al gelo da settimane, con trasporti bloccati, e centinaia di persone morte di freddo.
Dovreste trovarvi un'altra religione, per appagare il vs. dogmatismo.

Albert ha scritto il 04-02-2010 ore 09:41

Per favore, vediamo di non arrampicarci sugli specchi.
Una dolina è un luogo del tutto naturale e aperto, per quanto "sui generis".
Quindi è doveroso indicare anche quelle temperature, per quanto circoscritte, e infatti molti notiziari le hanno riferite.
Altimenti, in base a questo ragionamento, non si dovrebbe indicare il record assoluto di caldo del 1922 (+58°) perchè registrato nel deserto libico, un luogo altrettanto "sui generis".

Albert ha scritto il 04-02-2010 ore 09:32

Ottone dici una cosa falsa. A Copenaghen le maggiori multinazionali, tra cui la petrolifera Exxon, ora si danno una "eco-verniciata" e appoggiano le farneticazioni dell'IPCC, per pura convenienza.

Taroccare i dati sulle temperature, e il ridicolo rapporto "hockey stick" come lo chiama sig. Ottone?
Ma chi vogliamo prendere in giro?

Ottone ha scritto il 03-02-2010 ore 15:51

No, IPCC non si è screditata da sola ma tanti la vorrebbero screditare, ad iniziare dalle maggiori lobby economiche, cioè tutto il mercato dei combustibili fossili, certamente di gran lunga il maggior fatturato al mondo, caro Albert. Confermo il dato dei minimi del Trentino (sono di Trento), si tratta di temperature rilevate a raso terra durante notti serene su altipiani innevati ove ci siano delle conche naturali... Già nelle zone circostanti contemporaneamente si registrano decine di gradi in più!

Andrea Binetti (Kiatto) ha scritto il 03-02-2010 ore 15:09

Sempre sul record trentino va detto che nel luogo dove è stato misurato (scelto appositamente dai ricercatori per le sue caratteristiche) non esistono serie storiche.
Non è da escludere, dunque, che in quel luogo o in siti analoghi, durante gli inverni più freddi del secolo scorso (1929, 1956, 1963, 1985) si siano raggiunti valori inferiori ai -50°C.
Tale misurazione non è però da prendere come segno del fatto che quest'inverno sia stato particolarmente freddo.

Redazione MeteoGiornale ha scritto il 03-02-2010 ore 14:12

@Albert: il microclima è della dolina, monitorata appena da un paio d'anni, non del Trentino.

Albert ha scritto il 03-02-2010 ore 11:23

Il microclima del Trentino non mi pare una ragione per non dare la notizia.
Allora potrei obiettare che anche i "record" di caldo sono registrati in isole di calore diverse da 30-40 anni fa.
Signor Ottone, l'IPCC si è screditata da sola!
L'IPCC considera solo gli ultimi 150 anni, un niente nella storia geologica della Terra, lasciamo perdere, legga il prof. Scafetta!

Redazione MeteoGiornale ha scritto il 02-02-2010 ore 20:26

@Albert: il record del Trentino di -47°C si riferisce ad una dolina, non è indicativo del clima generale ma solo di una particolarissima e ristrettissima zona microclimatica. Può leggere del precedente record dell'anno scorso a questo indirizzo http://www.meteogiornale.it/notizia/14147-1-in-dolina-a-40-c. Riguardo le sue critiche le accettiamo, ma rileviamo che quelle di non pochi altri lettori sono esattamente di segno opposto.

Albert ha scritto il 02-02-2010 ore 18:47

A proposito, come mai su questo sito non si trova traccia della notizia sui -45° registrati nel Trentino?

E' un record che obbliga a ripensare quanto dicevano fino a uno-due anni fa, sugli inverni ormai inesorabilmente avviati al caldo, sulla possibilità di coltivare datteri e palme, ecc.

Eppure, su questo sito quando c'è un record di caldo, viene evidenziato subito.
Come mai sul freddo non c'è questa "par condicio"?